Teror a sabotáž SME a Petit pressu voči pátraniu po nezvestnej Majke Guráňovej
Splnomocnený zástupca dominantného vlastníka a vydavateľa tlače na Slovensku Petit pressu, a. s. dnes v noci o 0:55 hod., po predchádzajúcich vlastných kontroverzných krokoch potvrdil zákaz publikovania fotografie Majky Guráňovej, 25 ročnej študentky Katolíckej univerzity v Ružomberku s odôvodnením, že to bez súhlasu nezvestnej osoby nie je možné!!! O niekoľko minút neskôr úplne zakázal diskutovať o akýchkoľvek okolnostiach stratenia Majky Guráňovej, o legislatívnych rámcoch pri hľadaní nezvestných osôb, o práci polície, o čomkoľvek v téme „Hľadáme nezvestnú Majku Guráňovú.“ (http://www.post.sk/forum/showthread.php?s=&threadid=34944). Hneď na to autorom tejto témy vymazal všetku súkromnú poštu a zakázal im účasť v celom Post fóre s viac ako 16 tisíc účastníkmi. Súčasne, v tej chvíli vymazal súkromnú poštu a po viac ako piatich rokoch zakázal vstup do fóra aj nezávislému novinárovi Karolovi Nagyovi, hoci on tam zo svojho konta nevložil žiadny príspevok už takmer dva roky.
Protestujme
Komentáre
Prehľad komentárov
Diskusia na túto tému vo fóre Proti prúdu:
http://www.prop.sk/diskusia/index.php?subpage=forum&s=posts&f=1&t=1369&page_is=1#r128343
Re: Anonymnemu
(citatel, 28. 10. 2008 10:25)
Myslim, ze tu bolo dostatocne vysvetlene, preco sa v profile s menom Maja Guranova na post fore neobjavila aj jej fotografia.
ad "Ostrie a tym aj zaujimavost temy zaobstravala salmonela"
Islo ti o to, aby tema bola ostra a zaujimava, alebo niecomu napomocna? Lebo po dvoch dnoch mam dojem, ze ti ide viac o svoju prezentaciu, ako o pomoc k najdeniu nezvestnej. Prevaznu cast textu pod tymto "prispevkom", ako aj prispevok samotny venujes vlastnym fantazmagoriam o zlovolnej pravicovo liberalnej totalite tajnych sluzbieb a zahadnych chlebodarcov. Po skusenostiach s tebou nepochybujem, ze by tomu bolo na post fore inak. Odmietam dalej zivit tuto paranoju a toto je moj posledny prispevok na tejto stranke. Dufam, ze sa Majka coskoro najde, ziva a zdrava. Je naopak smutne, ze sa najdu ludia ako ty, schopni prizivit sa a putat pozornost na vlastnu osobu cez nestastie druheho. Tato stranka je toho dostatocnym dokazom.
citatel
Sionisticke SME
(Leon, 28. 10. 2008 9:53)
Co ine ocakavate od sionistickeho platku ako je SME?
Pozrite si diskusiu a diskutujte na : www.prop.sk
virtualny profil
(elfant, 28. 10. 2008 9:20)
ad "Virtualne profily nezvestnych osob su vsak uplne odlisnymi najma z tychto dovodov:
1. Je na nich uvedene, ze su virtualne, nikoho teda nezavadzaju"
Na celej veci ma zaraza stale jedno, na inych diskusnych forach, aspon na tych, ktore som mal moznost vidiet, si napisal uvodny prispevok pod svojim menom a nasledne si prezentoval virtualny profil.
Bolo by zaujimave pocut, preco si tento postup nezvolil aj na Post.sk fore. Uznavam, ze meno Karol Nagy, po predchadzajucom posobeni na tomto fore, nie je znackou kvality a nemohol si cakat, ze ta tam niekto uvita s otvorenou narucou.
Kludne ta mohol pre tieto ucely nahradit niekto iny, prijatelnejsi. Ako sam tvrdis, je vas viac.
Radis sa so spickovymi pravnikmi, mas vela znamosti a takisto aj prehlad, preco si zvolil postup, o ktorom si mohol predpokladat, ze bude problemovy. Islo predsa len o rozsirenie podobizne nezvestnej ?
Alebo snad nie ?
Clanok si nadpisal "teror a sabotaz", stale opakujes svoje tvrdenia o prenasledovani, pritom sa neudialo nic ine, len ze mas konflikt s adminom diskusneho fora, ktory ta vyhodil uz v minulosti, ktory si mohol predpokladat a ktory je pochopitelny.
Taktiez opakujes neustale mantru o chlebodarcoch a spinavych peniazoch napriek tomu, ze nie som zamestnancom Petitu a plat dostavam za nieco ine.
Nehnevaj sa, ale spravil si od zaciatku vsetko preto, aby to doslo tam, kde to je teraz. A reci o laske k bliznemu to nezakryju.
Anonymnemu - pokr.
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 28. 10. 2008 9:02)
pokračovanie komentára situovaného nižšie:
Neviem, ci aj niekto iny na Slovensku sa postavil razantne proti kradeziam identity na webovských forach okrem mna (Elfant bude tvrdit, ze to je dalsi dokaz, ze nepoznam ani nikoho ineho okrem seba. Preto by som bol vdacny za akykolvek link, clanok, ktory sa tymto zaobera. Ja som nasiel len take kradeze identity, ktore pouzili na vybielenie bankovych uctov a pod. Ale to su klasicke podovody). Dokonca sa mi za to jeden zurivec, zakladatel vtedy najvacsej, asi tisic clenne skupiny v Unisteri zabitim, pricom porusoval aj dalsie ustanovenia Trestneho zakona, napadal ma sucasne aj pre politicke, aj pre nabozenske presvedcenie, aj pre narodny povod. Len za to, ze som sa postavil proti nevymazavaniou falosnych profilov Hedvigy Malinovej, v case ked nejaky policajt strielal do tercu s jej podobiznou. Utoky na mna pochopitelne "nikomu" nevadili a tnevadilo to ani policii.
neskor som sa postavil, osamotene aj za vymazanie falosnej identity Jana Slotu, kde s jeho fotografiou v profile a pouzivanim aj jeho autentickych vyrokov sa snazia vyvolat dojem, ze ten profil si skutocne vytvoril sam Slota. Oznamil som to aj na sekretariat SNS a navrhol som im, aby aj oni ziadali od administrátora portálu vymazanie takýchto profilov. SNS vsak na to tiez kašle. Pritom vlastny portal maju tak zabezpeceny, ze sa tam nemože registrovat ani Marienka Slotova. Meno Slota, Slotova je tam v posvätnej ucte softverovo nedotknutelne. Pokusal som sa problem kradeze identit na web forach otvarat v skupinach pravnikov. Totalny nezaujem, enschopnost zaujat postoj.
Virtualne profily nezvestnych osob su vsak uplne odlisnymi najma z tychto dovodov:
1. Je na nich uvedene, ze su virtualne, nikoho teda nezavadzaju
2. Plnia a doplnaju ulohy plagatov, oznameni o nezvestnych osobach v TV a pod.
3. Pokial sa nezvestna osoba najde, moze byt aj za tento sposob zviditelnovania len vdacna. bez ohladu na to, ci prispel k jej najdeniu alebo nie.
4. Pokial a dokial sa osoba nenajde, jednoducho niet toho, kto by pravne relevantne mohol ev. podat staznost, na zaklade vasich nicim podlozenych konstrukcii, ze takyto profil bol vytvoreny za inym ucelom, nez pomoct v hladani nezvestnej.
Anonymnemu "citatelovi"
(Karol Nagy, 28. 10. 2008 9:00)
Vidis citatel z 28. 10. 2008 08:06, to si sa mohol rovno podpisat ako anonym a potom vypisovat, ze Ty si anonym zo vtedy a zo vtedy a nie zo vtedy. Nemyslis, ze ked u nas koncom 18. storocia osvietenski panovnici nariadili pouzivat popri krstnych menach aj priezviska, ze to malo nejaky uzitocny zmysel?
Virtualnych profilov vytvorime v stovkach for, kolko len budeme vladat. A nevytvaram ich len sam. Niektore mame spolocne, teda mame viaceri heslo k danemu profilu.
Pochopil si spravne, ze fotografia pripspevku by bola zobrazena pri kazdom prispevku, ktory by sme publikovali. A co je na tom zle, maximalne rozsirit fotografiu nezvestnej Majky. Mnohi lepia po celom Slovensku plagaty, my sme zvolili tuto formu. Konkretne virtualne profily su u nas uplnou novinkou. Zavadzas, dufam, ze nie umyselne, ked tvrdis, ze niekto, napr. ja sa za tym profilom skryvam. Je tam jasne uvedene, ze ide o virtualny profil za ucelom zviditelnenia nezvestnej Majky a zakladne info o nej. Tym, ze sa v SME - Post fore vyvinula diskusia, tym sa len zvysila navstevnost temy. Ved mnohi, skor nez kliknu na temu si pozru, ako ma navstevnost.
Pokial ide o to, z emohol vzniknut dojem, ze ten profil vytvorila matka Majky Guranovej, tu chybu sme chceli hned po niekolkych hodinach opravit. Preto sme tu opravu uverejnili prispevkom v teme. Elfant nas az potom na tuto okolnost upozornil. My sme potom uviedli presne znenie, ktore by mal uvodny prispevok v zmysle elfantovho usmernenia mat. DOSIAL TO NEOPRAVIL, hoci na to ma jednoduchu moznost.A to bola asi tak takmer cela nasa aktivita, pokial ide o obsah prispevkov. Ostrie a tym aj zaujimavost temy zaobstravala salmonela. Pritom som presvedceny, ze ona s ucastnikov diskusie ma najuprimnejsi zaujem pomoct Majke, aj nam ostatnym a sucasne si aj realne uvedomuje nase nanajvys obmedzene moznosti. Dnes, konci druhy den zvlastne patracej akcie...
pokračovanie v komentári vyššie
ad finem
(elfant, 28. 10. 2008 8:46)
ad "Keby som však aj vedel, že sa všetci mýlime, boli by sme sa aj tak pustil do vytvárania "virtuálnych profilov" pod názvom "Majka Guráňová," lebo v kritických situáciách musí byť láska k blížnemu aj nad zákonom."
Suhlasim, moralka je nad zakonom, aj za cenu represie. Rozpor v tvojom tvrdeni je len jeden, poznas iba jedneho blizneho, a ten sa vola Karol Nagy.
Vyklad pre pomocnu skolu
(elfant, 28. 10. 2008 8:38)
ad "Záver: elfant sa konečne dostal z úrovne nelogičnosti a nekonečnej stupidity do roviny právneho sporu. Ja som tento spor samozrejme predvídal, hoci ma nenapadlo ani v najhoršom sne, že by mal tento spor taký nechutný a zlomyseľný rámec, aký mu dal a dáva s požehnaním svojich chlebodárcov práve elfant. Radil som sa s ozaj špičkovými právnikmi, ktorí mi potvrdili môj výklad."
Mozno si vo svojej dokonalosti nepostrehol to, ze v tejto rovine som od zaciatku.
ad "1. Je to zjavný pokrok u človeka, ktorý však ešte stále nezvládol test pre vstup do pomocnej školy."
Nemam najmensi zaujem studovat na pomocnej skole, kde si ucitelom :)
Cely problem bol len v morbidite tvojho konania, ked si pisal pod menom nezvestnej, v uvodnom prispevku si zavadzal v zmysle, ze prispevok je z pera matky nezvestnej a v konecnom dosledku si svoje vyplody chcel "posvatit" este aj awatarom s fotografiou nezvestnej.
Choval si sa ako svojho casu Gusta Fucikova, ktora dokazala cely zivot profitovat zo svojho popraveneho manzela.
Tie tvoje nezmusly o tajnzch sluzbach a svojom prenasledovani, ktorymi prezentujes vlastnu dolezitost a neohrozenost, komentovat nemienim. Si este paranojickejsi, nez si byval. Len chcem poznamenat, ze tvoj rukopis je tak "preflaknuty", ze stacil jeden dva prispevky a bolo jasne, ze si to ty.
"Ako som poukázal vyššie, došlo by k nezmyselnému vnútornému protirečeniu, keby sa Majkini rodičia rozhodli k protestu proti šíreniu fotky Majky aj takýmto spôsobom."
Samozrejme, maju ine problemy, lenze Ty si si Majku "prisvojil" spravil si si z nej svoju agendu a a nemas ani len formalny suhlas, k tomu co robis. V tom je obludnost toho, co robis. Vezies sa "na vlne".
Este raz, pre ziakov pomocnej skoly. Nebol problem v tom, aby bola zverejnena fotka nezvestnej, problem bol v tom, aby pod jej menom a podobiznou Karol Nagy pisal svoje prispevky.
Nemal na to ziadne pravo.
re:
(citatel, 28. 10. 2008 8:06)
Dopredu by som chcel upozornit, ze prispevok citatel 27. 10. 2008 22:35 nieje mojim prispevkom.
Karol Nagy
Jedna vec je uverejnenie fotografie nezvestnej a druha je vytvaranie "virtualneho profilu" Profil tebou zalozeny niesol meno nezvestnej a ziadal si, aby k nemu pripojili aj fotografiu. Podotykam, ze ten obrazok by bol viditelny pri kazdom prispevku, ktory by si napisal. S ohladom na to, co si popisal v diskusii k tomuto "clanku" by to vyzeralo naozaj tragikomicky. Na fore je len niekolko ludi, ktori vystupuju pod vlastnym menom, resp. v profile maju vlastnu fotografiu. Tvoj prispevok, ktorym si zakladal temu bol napisany zavadzajuco. Citatelia nadobudali dojem, ze za registraciou stoji sama matka nezvestnej. Takym amaterskym pristupom a neskorsim flameware, ktory pokracuje na tejto stranke robis virtualny profil sam sebe a je zarazajuce, ze toto si chcel na post fore skryvat za cudzie meno a cudziu fotografiu. Cudziu svojpravnost nahradzas vlastnou nesvojpravnostou.
Aá, tak elfantovi už čosi došlo?
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 28. 10. 2008 3:25)
Tak elfantovi, vrchnému cenzorovi v SME - Post fóre už niekto pošepol, aké kraviny vypúšťal, keď sa sporil na ich fóre (Kde mimochodom "excelujú" aj stovky právnikov) so salmonelou v tom zmysle, či by mohol dovoliť uverejniť fotku nezvestnej Majky Guráňovej na ich fóre aj bez súhlasu samotnej nezvestnej, keby on sám chcel, čo však zjavne nechcel?
Už nehovorí o potrebe súhlasu nezvestnej, ALE O DOMNELEJ POTREBE SÚHLASU JEJ RODIČOV s uverejnením fotografie, ktorú bez nároku na honorár poskytli všetkým médiám a zacali rozosielat e-mailami, v ktorých prosili o čo najväčšie rozšírenie Majkinej fotky.
1. Je to zjavný pokrok u človeka, ktorý však ešte stále nezvládol test pre vstup do pomocnej školy.
2. Ako som poukázal vyššie, došlo by k nezmyselnému vnútornému protirečeniu, keby sa Majkini rodičia rozhodli k protestu proti šíreniu fotky Majky aj takýmto spôsobom.
3. Okrem toho, nemali by a aj v skutočnosti nemajú k tomu žiadny dôvod.
4. Domnienka elfanta a možno aj jeho nedovzdelaných právnych poradcov o tom, že o všetkých právach nezvestnej osoby rozhodujú počas jej neprítomnosti jej rodičia je zjavne tiež postavená na vode. Uvedomme si, že Majka oslávila (ako veríme) 20. októbra svoje 25. narodeniny. Je teda vo všetkých smeroch už ôsmy rok v právnom zmysle plne nezávislá od rodičov, snáď okrem toho, že rodičom kvôli jej štúdiu stále ešte trvá vyživovacia povinnosť a majú aj nárok na rodinný prídavok. Napríklad v zmysle Nariadenia ministra vnútra Slovenskej republiky č. 53/2007 o postupe pri pátraní po osobách a veciach, v prípade nájdenia nezvestnej osoby staršej ako 18 rokov, rodičia nemajú ani právo dozvedieť sa miesto, či krajinu, kde sa ich dieťa zdržiava. A považujem to za správne. Aké potom tam môže byť právo rodičov rozhodovať o tom, čo sa smie uverejniť a čo sa nesmie - píšem všeobecne, vôbec nemám na mysli Guráňovcov.
Záver: elfant sa konečne dostal z úrovne nelogičnosti a nekonečnej stupidity do roviny právneho sporu. Ja som tento spor samozrejme predvídal, hoci ma nenapadlo ani v najhoršom sne, že by mal tento spor taký nechutný a zlomyseľný rámec, aký mu dal a dáva s požehnaním svojich chlebodárcov práve elfant. Radil som sa s ozaj špičkovými právnikmi, ktorí mi potvrdili môj výklad.
Keby som však aj vedel, že sa všetci mýlime, boli by sme sa aj tak pustil do vytvárania "virtuálnych profilov" pod názvom "Majka Guráňová," lebo v kritických situáciách musí byť láska k blížnemu aj nad zákonom.
Pomocna skola
(elfant, 28. 10. 2008 1:31)
Gratulujem k zlozeniu prijimacej skusky na pomocnu skolu.
Mozno by bola namieste otazka, kolki z vas troch sa zucastnili dnesnej patracej akcie, ale predpokladam, ze nikoho nepozvali, tak ju nepolozim. Rusilo by vas to pri vyjadrovani spoluucasti a drzani palcov.
Ale neodpustim si jednu z maturitnych otazok z pomocnej skoly.
Co myslite, kto je kompetentny rozhodovat o osobnych udajoch nezvestnej ?
Karol Nagy, alebo rodicia ?
Mozete pisat aj eseje, na takto polozenu otazku sa neda odpovedat len ano/nie.
Presiel som si stranky, tykajuce sa tejto problematiky na www.unister.sk Mate dovod usporiadat happening, ci uz sa Majka Guranova najde, alebo nie. Spravili ste vsetko preto, aby sa to stastne skoncilo.
Gratulujem :)
Prijímací test do pomocnej školy
(Ivan Lulják, 27. 10. 2008 23:53)
Nie je,
hoc dľa logiky v celej diskusii na post.sk u určitého človeka je to možné
re: prijmaci test
(verca viz., 27. 10. 2008 23:22)no ja sa rada rozpisujem. ale myslim ze zaver si z toho kazdy vyvodil sam.takze NIE
Prijímací test do pomocnej školy
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 27. 10. 2008 23:18)
Jediná otázka:
"Je možné požadovať pre účely pátrania po nezvestnej osobe súhlas na uverejnenie jej fotografie od samotnej nezvestnej?"
KTO VIE, NECH ODPOVIE! ODPOVEDZ LEN ÁNO ALEBO NIE!
Mila Veronika,
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 27. 10. 2008 23:16)
prepáč, ale nemusela si písať menšiu esej. dalo sa odpovedať áno - nie. Takže si dovoľujem Tvoju odpoveď vyhodnotiť, ako dovolíš ako NIE. Ale moja chyba, mal som tie dve možnosti ponuknuť, veď ide o prijimaci test skušky do pomocnej školy.
A prepáč, nemôžem Ti zatiaľ povedať, či si test spravila alebo nie, aby som neovplyvňoval ostaných :-)
moj skromny nazor
(verca viz., 27. 10. 2008 23:11)podla mna je fajn ze sa nekto zaujima o niekoho ne len o seba. aj ked myslim ze tato forma pomoci asi vela nezmoze ale vzdy lepsie ako sedet so źalozenymi rukami.a pytat is povolenie od nezvestnej?!...tak to je blbost!...nase typicke slovensko kazdy si robi co chce a potom to tak aj vyzera...a ked nekto chce pomoct dobrej veci tak je kolo toho velke halo...
Prijímací test do pomocnej školy
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 27. 10. 2008 22:53)
Jediná otázka:
"Je možné požadovať pre účely pátrania po nezvestnej osobe súhlas na uverejnenie jej fotografie od samotnej nezvestnej?"
KTO VIE, NECH ODPOVIE!
pre hlupakov
(citatel, 27. 10. 2008 22:35)pisete tu same kraviny bavite sa na cudzom nestasti ide o solidnu rodinu,kde sa maju radi a stoja jeden pri druhom a preto skusaju mozne aj nemozne snazia ako sa da a ak niekto si dovoli pisat kraviny bez toho aby pomohol tak je hlupak
Novinarska etika - doplnok
(elfant, 27. 10. 2008 18:07)
Omylom som sa pod predosly prispevok nepodpisal.
Tak doplnam
Novinarska etika
(Karol, 27. 10. 2008 18:05)
"... napríklad znemožniť publikovať inak bezvýznamnému novinárovi písať to, čo má hlavu a pätu, čo ide do hĺbky aj do širších súvislostí, čo nekĺže po povrchu ako mnohé novinárske zvratky, nielen na Slovensku"
Pri vsetkej ucte, to co tu predvadzas je hyenizmus nahrubsieho zrna, popri ktorom su bulvarni novinari len trapni amateri.
Pozeram ze si stratil uz posledne zbytky sudnosti. Je mi ta uprimne luto.
Diskusia v PROP-e
(Karol Nagy, karolnagy7@gmail.com, 28. 10. 2008 10:43)